SR-BOAT.COM

Bonjour

voila , c'est coup de gueule envers certains distributeurs détaillants et autres chantiers naval  !!

Je prépare  mon redémarrage moteur pour la saison 2016 et pour ce faire  j'achète les pièces de consommation au fur et à mesure pour étalé un peu les dépenses

j'ai donc aujourd'hui une bonne partie des consommables qu'il me faut changer, mais je ne trouvais pas la cartouche  du filtre  décanteur , et j'ai besoins aussi d'un jeu de quatre bougies pour mon moteur ( en préventif )

Donc je cherche cela sur le net n'ayant plus à proximité de mon domicile  de distributeur sérieux et digne de confiance, le seul qui reste ne serait pas capable de faire le distinguo entre une tondeuse et mon moteur de bateau !!

Donc  ma cartouche de marque Raccor réf S3240, je parcours le net et la  c'est la valse des tarifs , qui évolues entre 19,50€ et 38€ tout de même   presque du simple au double !! pour le même produit !!
 
Et la ou j'ai failli faire une crise cardiaque c'est en cherchant des bougies de marque NGK  iridium modèle IZFR6K-11
 je trouve donc la réf sur le net  chez un distributeur  marine du golf du Morbihan pour la modique somme de 68.35€ pièce
 !!
Oui oui vous avez bien lu 68.35 € une bougie !! ................................. si ce n'ai pas nous prendre pour des pigeons !!

Je les ai trouvez par ailleurs chez une grande marque de  vente par correspondance de pièce auto  pour le prix de 17.50 € pièce, site qui  me les expédie gratuitement en plus !!
 
mais je suis sidéré de voir  comment certain peuvent vouloir profiter de leur clients de proximité qui n'iront peut être pas voir ailleurs les prix !!  cela tiens dans certain cas de l'escroquerie !!

Du moins c'est mon avis !!    

bonjour
pour le filtre le prix du simple au double reste dans une fourchette tenable  mais quand même.
pour les bougies je pense que le pro les achète très mal aussi en tarif de base et truande les coéff de vente .
tu as un Honda vois aussi avec un concessionnaire de la marque car les pros avec les commandes de pré-saisons sont capable de tenir des prix corrects et un service de conseil .

Salut, la bougie irridium vaut une trentaine d'euros. Pour ton moteur, si tu veux réduire le budget bougies, remplace tes IZFR6k11 par de la ZFR6k11 (env 8€ le bougie).

bonsoir


Merci pour l'info et la réf de remplacement , j'ai commander mes bougies sur le site auto.
Comme tu le dit  la moyenne des tarifs que j'ai pu trouver ce situe entre 25 et 35 € cela sur des sites "marines" dès que tu passe dans le domaine auto les prix chutes de façon  spectaculaire, la preuve  elle passe de +/-30€  à 17.50 € ( presque 50% )  pourtant c'est bien le même produit et la même marque  !!

Je doute fort qu'il y est deux fabrications, une marin et une auto  donc des que l'on parle marine les prix grimpent !!

Les bougies! une mine d'or pour nos détaillants de pièces dans le nautisme  ;D
Je les prend sur eb.. à l'étranger, 9€ la bougie iridium, j'en prend 6 à chaque fois. 3 pour la révision et 3 pour la prochaine qui est espacé de 3 ans... Quand le bateau est pas vendu avant  :-[

Tu as aussi se site qui te permet d'avoir quelques correspondances avec d'autres marques
http://www.sparkplug-crossreference.com/convert/NGK_PN/IZFR5J

Nautisme = Nanti = pigeon = C..     :-X :-X :-X
Je prends ce que je peux ds le monde agricole huile filtre roulement etc...

Ohé du bateau...

Ne généralisez pas trop quand même....

Il a écrit "certains"...!
Mais je m 'étonne de voir les prix pratiqué en France par rapport  à l Italie et la GB
Les taxes sont les mêmes voire plus fortes
un coffret fusées Hauturier c est 183 € en France et 90,53 à Cagliari en Sardaigne  ( prix Oct 2015)
Et tout est à l' avenant comme 30% de plus sur les moteurs etc etc....
Tous les distributeurs s'entendent, ainsi un reseau NMEA   TOUS les prix sont identiques chez TOUS les distributeurs

Je sais aussi que beaucoup d'entreprises croulent sous les charges.... allez les Pigeons bougez vous!

bernies, les réseaux nmea sont a peu près au même prix partout car il n'y a quasi qu'un seul fabricant qui fait pour tous, lowrance.

pour les fusées .......tu les achèteras a l’occasion mais elles ne sont plus obligatoire.

Je ne suis pas là pour défendre les ships mais la tva est une chose mais dés que tu as un salarié les charges ne sont plus les mêmes.

il y a des abus partout mais il ne faut pas non plus tous généraliser, parfois une petite recherche sur le net te fait découvrir que le meilleur prix tu l'as a deux pas de chez toi.

si tout le monde va acheter a l'étranger, c'est sur que le peu qui va rester en France va être cher mais c'est pas grave on aura plus de boulot pour acheter.....
 

Je pars du principe que mon salaire est payé par une entreprise française... Mon épouse aussi d'ailleurs grâce à ses patients... Donc je mes un points d'honneur à acheter à un revendeur sur le territoire... Surtout pour gagner quelques euros... J'ai ma conscience pour moi et je rejoins Guillaume dans ses propos...

Hé on se calme Messieurs, je suis indépendant et j ai 2 salariés je paie des charges ahurissantes aussi (trop vieux pour aller ailleurs, on verra dans une prochaine vie)

Les fusées c 'etait un exemple ( mais j en garde de toutes les façons et  elles sont italiennes comme beaucoup de pyrotechnique...)

Comment expliquez que les moteurs soit 1/3 - cher en Italie alors qu'ils arrivent au mêmes prix partout en Europe ?
Comment expliquez que nos SR fabriqués à l'étranger à bas cout ( 4900€ ht   un sr de 650 rendu en France) soit vendu 18900€ TTC  soit un K de + de 3, alors que des fabricants Francais et c est a leurs crédits, peinent a s'aligner?
Pourquoi une coque de Prédator s'affiche à 22 000€ dans le 83 et a 14900 en Allemagne ???
Beaucoup de matériel nautique vient de l 'étranger.
Une Lowrance 268$  aux USA, 389€ en France écart 32%...

JE SUIS PAS ÉNERVÉ  ;D ;D ;D
Même si il y a des abus, les moteurs sont un bel exemple puisque un 300cv vaut pas 10 000€ vendu 30 000, il faut pas généraliser.
Comme je disais pour beaucoup de choses, si tu cherches un peu.....Tu trouves en France et parfois pour moins cher.

En tant que pro du nautisme, je peux vous assurer que l'accastillage c'est fou ... c'est certainement pas rémunérateur, une fois les charges payées sur ces produits là aucune boîte ne peut s'en sortir ICI. Vivoter au mieux mais générer du profit ... heu .... sortez les calculettes.

Pour ce qui est des pièces techniques, s'il est certain aussi (ce que disent Guillaume et Bernard) que leurs tarifs sont plus chers chez nous, c'est que pour avoir des prix placés il faut :

soit recourir à des achats à l'étranger
soit chercher un fabricant Français de bougies ....

Comme c'est pas possible de traiter directement (car il faut considérer les quantités à acheter pour que le prix devienne intéressant) hé bien on passe par des revendeurs et eux .... ben ils ne font pas cadeau non plus de leur travail....

Pas plus que vous non plus ..... soit dit au passage.


Enfin, et ça sera ma conclusion je vais faire un rapide parallèle et vous tirerez vous même votre conclusion personnelle avec votre conscience de citoyen Français, vivant ICI chez nous, avec NOS avantages sociaux au sens large.


Si 100% des salaires VERSES en FRANCE sont injectés dans l'économie en FRANCE = 20% de son montant permet à l'ETAT de faire fonctionner le système .....

Chaque EURO qui part dans les caisses d'un autre pays dans la CEE ..... ben c'est autant de moins pour financer NOS dépenses d'ETAT dont on profite tous ....


Dans le temps il y avait un slogan "nos emplettes sont nos emplois" et je crois qu'aujourd'hui vu les 6 millions de personnes A CHARGE de la société Française il faut vraiment se poser la question sur ce qu'on est en train de faire.

Aussi pour les esprits chagrins, lorsqu'une boite comme la mienne importe en grosse quantité de la marchandise venant hors CEE = comme toutes les entreprises elle paye la TVA de suite à la FRANCE..... c'est carré. Et sur ma marge commerciale, la TVA est aussi payée à la FRANCE, comme les taxes pro, sociales, etc....

qui au final ....... font monter les prix ....


et on tourne en rond.... en se disant

"c'est trop cher en France ...."

Ah oui aussi, un transporteur routier FRANCAIS peut-il m'expliquer pourquoi le coût de transport d'une palette de 500Kg de la Normandie vers Paris est plus cher qu'un billet d'avion France vers la Floride ?

Bonjour, ( mes excuses j'ai oublier ton prénom )


alors j'ai bien dis certain !! et je ne généralise pas soyons clair !! je suis moi aussi salarié en France perçois mon salaire en France et paye mes impôts en France, suis je un bon Français ? peut être !!

Mais dans la mesure du possible j'effectue mes achats en France pire encore  j'essaye de les faire dans mon périmètre de façon à faire vivre les entreprises  et commerces locaux cela en acceptant parfois des différence de prix  par rapport  des commerces plus distants !!

Mais quand en cherchant mes bougies j'ai trouver un commerçant nautique qui affiche fièrement ce modèle  a un prix qui a failli me faire avoir un crise cardiaque !!

Permet moi de penser que ce chantier prend ses clients pour des rois du pétrole !! plus du double du prix moyen !! alors qu'elles sont en vente presque partout sur des sites  marchands nautisme entre 25 et 35 € il les affiche a  68.35€  !!

et pourquoi sans faire d’amalgames ou de généralisations le même produit même fabricant, ce trouve sur des sites marchand cette fois automobile a des prix qui ce trouve entre 15 et 18 €  !!

de la à penser que lorsque il est marqué nautisme un produit  prend 20 / 30 % de surcout chez CERTAIN distributeurs  peu scrupuleux, le pas est facile à franchir !!

Alors Français j’achète à des commerçants Français oui, mais il ne faut pas que CERTAIN nous prenne pour des Pigeons  !!  
et quand la différence  devient  supérieure à un certain pourcentage je n'ai plus de scrupules et je vais voir ailleurs !!
Le monde est ouvert grâce au net

Pour exemple parmi beaucoup d'autres : des pièces détachées de marque Honda marine que l'on trouve au Stat pour 50% du prix en France, et qui arrive parfois encore sans passez par la case  douanes, et même si la tva est appliquer on gagne encore 30 % sur le tarif Europe et je ne parle même pas du délai, pas plus de 10 jours pour un colis des stat !!

En France on te répond "il faut que je commande , j'aurais cela si tout va bien d' ici  3 semaines voir un mois " quand il ne manque pas quelque chose et que c'est en reliquat !! ..........................
 
Penser ce que vous voulez, au delà d'un certain point !!   mon portefeuille  est le seul décideur !!

Concernant les propos de Claude et de Dominique  il ne faut pas oublier que des droits de douanes importants existent sur certains pays ce que n appliquent pas les USA sur ce qui vient notamment du Japon
C est notre protectionnisme !
Pour vous donner un exemple:La moyenne simple des taux des droits de douane appliqués est la moyenne non pondérée des droits de douane effectivement appliqués à tous les produits assujettis aux droits de douane et calculée pour tous les biens échangés. Les données sont classées au moyen du Système harmonisé de commerce au niveau du sixième ou huitième chiffre. Les données sur la ligne tarifaire ont été alignées à la Classification type pour le commerce international, codes de la Révision 3, afin de définir les groupes de produits de base. La moyenne des droits de douane réellement appliqués au sixième et huitième niveau de produit est calculée pour les produits de chaque groupe de produits de base. Lorsque le taux réellement appliqué n'est pas disponible, celui des nations les plus favorisées est utilisé à la place. Dans la mesure du possible, les taux spécifiques ont été convertis à leurs propres taux équivalents ad valorem et ont été inclus dans le calcul de la moyenne pondérée de la moyenne simple des droits de douane
Source banque mondiale!

Vous n avez rien compris c 'est normal ! :P

Ma conscience de citoyen de France, au vu de la classe politique qui regne en monarque et marquis   nous sommes revenus au temps de Louis XIV avec la gabelle et autres taxes ou impots.
Taxons le peuple est la devise de nos gouvernants (droite et gauche confondues bien sur!)

Essayons de rester zen malgré que "c'est pas facile"  ;D ;D ;D

Les bougies c'est un exemple parfait :

la comparaison entre un site web automobile qui en gère des centaines de références et qui en vend des milliers chaque jour n'est absolument pas comparable à la situation d'un ship en nautisme qui va se les procurer chez un grossiste en nautisme (passage obligé) et qui les achètera déjà plus cher en HT que les prix de vente TTC public de ces grosses boites spécialisées...

On a un EXPERT de la pièce auto sur le forum, dont le métier est justement de les acheter par dizaines de milliers et dans les meilleures conditions, pour sa compagnie je ne le cite pas pour qu'il ait la paix  ;D ;D ;D ;D  si je dis faux, il pourra me l'écrire en MP ou le dire ici s'il le veut, mais on est sur des comparaisons pas évidentes.

Merci de ne pas faire partir en vrille le sujet....

Bonjour Claude,

Je suis entièrement d'accord avec tes propos, concernant les valeurs d'achats HT  sur des gros volumes et la difficulté pour des revendeurs plus petit voir des détaillants  d'obtenir les mêmes tarifs !!
 
Donc nous allons dire que le chantier naval concerné est un très mauvais acheteur !! ( mais je garde ma pensée  pour moi )  car si c'est le cas libre de penser que le reste est à l'avenant ?

Pour continuer avec cette histoire de bougies je viens de passer plusieurs coups de fils, deux à des distributeurs régionaux de pièces auto, deux autres à des chantiers nautique et un à mon mécano de quartier qui na pas d'enseigne autre que son nom !!
résultat :

Chez les distributeurs auto ( enseigne régionale )      la réf est au prix de 18.50€ et 17.82€  dispo  immédiatement pour les deux
Cher les chantiers Marine ' dont un agent Honda )     la réf est au prix de  23.45  et 27.50€  dispo chez un seul, pas chez l'agent
chez mon petit mécano                                        la ref  "          "       19.00€                dispo demain si commande avant 11  heures

pour rappel sur le site net je les ai commandez au prix unitaire de 17.47 TTC  !!

Moralité mon mécano de quartier est bien placer ( ce que je n'aurais pas imaginer ) mais je pense surtout qu'il à le respect de ses clients  et qu'il applique des marges qui lui permettent de vivre mais pas au delà , mais sa je l'avais déjà constater concernant nos voitures !!  

Et que lui bateau ou voiture il s'en fout, une bougie est une bougie .

 :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Dominique et Claude vous serait d'accord avec moi , c'est le surcoût qu'entraîne la disponibilité car un stock se paie.
Si  nous devons changer les bougies car une panne sur le moteur le samedi matin juste avant la sortie, qu'importe le prix on ne le regardera même pas.
 Que le mécano du quartier les propose à un prix très raisonnable, c'est normal il n'a pas de stock à financer, mais en plus il le sait et il est honnête.
Il faut aussi reconnaître que certaines enseignes de vente par correspondance et notamment nautique pratique de la même façon, ou pas....

Quelque soit le gouvernement il vont chercher l'argent ou il y en a, et ne me dite pas que dans le nautisme il n'y en a pas.

Il est tout à fait Logique que l'on trouve une bougie 2 à 3 fois plus chère chez un schips que dans une grande surface ou garage automobile, pour la simple raison que le nautisme est assimilé a un loisir de riche. ( ce n'est pas mon avis)

Pour avoir bonne conscience je fais comme beaucoup ici , j’essaye au maxi d'acheter en France, mais ma voiture est une HYUNDAI, mon tel portable un Sony , mon téléviseur un SAMSUNG, Etc...

Par contre une réponse que j'aimerais bien avoir:
Sur un produit que j'ai acheté, un produit Français (rien a voir avec le nautisme) et moins cher en Chine, frais de port compris, que chez le fabriquant lui même en France.

Là les choses se compliquent un peu :

Lorsque tu achètes en France un article étranger = sur le fond tu as fais rentrer les devises dans le pays et les différentes taxes dont la TVA sert à l'économie.

Lorsque tu achètes à l'étranger un article NEUF, en tant que particulier, tu injectes la TVA dans l'économie du pays vendeur si CEE, et tu DOIS payer la TVA à l'entrée en FRANCE si l'achat se fait hors CEE = il n'y a pas de mal à ça, mais il existe des failles exploitées et surexploitées par des stés qui sont "limite limite" par leur attitude et qui ne versent rien à la France, même pas leurs impôts, mais ils savent bien prendre les aides et parfois on les voit plier les gaules une fois le fric encaissé, en laissant sur le carreau plein de gens....

Lorsque tu achètes à l'étranger un article d'occase, la TVA a dû normalement être acquittée par le vendeur dans son pays .... et là encore il faut s'en assurer ..... Des mandataires en voitures avaient d'ailleurs escroqué l'état et ont été condamnés pour fraude à la TVA.

Et dans ce cas là ... la France ne voit rien venir dans ses caisses.

Enfin, les taux de change entre les monnaies font que les gros groupes peuvent parfaitement faire une politique de "transfert de marge" et sacrifier les prix à l'export pour se "rattraper" sur le marché intérieur .... tant que ça marche ....

ça on n'est pas à leur place pour les juger, si on y était on se demanderait quelle longueur doit mesurer la chambre d'ami du motoryacht  ;D ;D ;D ;D

Aussi le FLEAU pour les achats en Chine c'est un mot : la CONTREFACON.

Rien ne permet d'affirmer que l'article Français qui t'est proposé l'est vraiment ...... le taux de copie est monstrueux, et parfois (gag) les copies sont meilleures en qualité...

Mais c'est du vol et c'est interdit.

Bon cocorico je viens d'acheter une remorque multirouleaux de 1800 kg  Francaise, mais l’essieu est allemand comme la tête et parait il les roulements avec  un treuil Goliath qui ira sur LBC  dés que possible!
A noter les feux deviennent enfin "escamotable" terminé cette plaque à la C...!
Tout cela est garanti 5 ans sauf l’éclairage non étanche,que je reprendrai chez Claude bien sur !
je suis passé sur un site  du Net où la qualité d'écoute est remarquable  (adresse en MP) , et en plus ils connaissent Electricnautique!

Enfin moi, ce que je retiens, c'est que si je veux acheter des bougies je passe par Bernard !
J'ai bon ?
 :D

Si car vue qu'il m'en fallait plusieurs j'ai commandé en France et en Chine, et je peux confirmé que les 2 article venaient de France et fabriqué en France, et c'est pour cela que je n'ai pas tout compris.

D’Où ma question : Comment un produit français, fabriqué en France est moins chère en Chine

Pour répondre a veravelo

Honnêtement moi je vais chercher mes bougies chez mon schip qui me les vends - de 10€ et je ne paye pas de frais de port, par contre je ne peux pas m’empêcher de ressortir avec autre chose, c'est là que ça me coute chère ;D

Oui je me doute, c'est un peu le cas de beaucoup de gens. On rentre pour une babiole qui nous manque et on ressort avec un caddie de chose qui ne nous manque pas !
 :-X :D :D

Je peux t offrir les 3 bougies neuves de mon ancien moteur... le nouveau sera pas compatible.  En 7 ans de motonautisme c est les seules que j ai acheté je suis pas expert en bougies, mais en batiment oui !

Merci  ;) Mais bon, ce sera un moteur neuf que je vais avoir, je subodore qu'il y aura des bougies neuves inside !

D'ailleurs pas sur qu'elles soient compatibles !

Tiens question d'un néophyte : Les bougies sont-elles les mêmes pour tous les moteurs Hors-bord ?

Bonjour Stéphane,


Et bien non !! c'est bien la l'un des soucis, tout comme sur les voitures ou les motos les bougies ne sont pas compatibles , culot court,  culot long,  diamètre, pas de vis, etc font que les bougies qui vont chez Pierre ne vont pas chez Paul et encore moins chez jacques !!
Pour exemple  sur mon Honda il est préconisé une réf  précise de bougies, je n'irais pas jusque dire qu'il faut la même marque mais faut il trouvez l'équivalence !!

C'est pour cela que certain d'entre nous peuvent monter des bougies "classsique" d'un cout raisonnable et facile à trouver et d'autre comme moi qui veut respecter la préconisation constructeur je me retrouve avec des bougies " plaquées or "  qui coute un avant bras chez certain et les deux bras et les deux jambes chez d'autres

quand tu vois une fluctuation du prix pour une bougie  de la même  marque même référence qui varie entre 68.35 € dans le golf du Morbihan entre 20 et 35 €  dans les ships marine  sur le net !!

Et enfin sur un site marchand de pièce auto 17.50 €  

Il y à de quoi ce poser des questions sur les marges que certain s'accordent !!
de la à considéré  que CERTAIN sont des escrocs il ni à qu'un pas facile à franchir  !!

tout a fait. D'accord avec Toi, Doumes ...

Mais en regardant sur çertains sites étrangers ( Italie, USA, ...) on trouve les bougies " and hoc" et bien d'autres choses  encore a un prix sans équivalence aucune avec çe que l'on trouve chez nous ???

Et là il n'y a pas photo 😜

De meme qu'en Europe on trouve les mêmes bateaux qu'en Françe avec des différences de prix ( TVA incluse) allant jusqu'à plusieurs milliers d'euros  😰

De là à dire que chez nous on marche sur la tete, il n'y a qu'un pas...que je franchis allègrement 👍👍👍

Dominique les " escrocs" ne rencontrent que des Pigeons !

Bonjour Alain,


Tu prêche un convaincu ( en un seul mot  :D ) j'ai depuis longtemps pour certaines choses sauter le pas vers nos voisins  outre Atlantique, mes consommables Honda viennent depuis bien longtemps d'une grande enseigne  du comté d'Albany  !!

De même que mon électronique de marque Lowrance  qui bien que venant de la région des grand lacs, est parfaitement homologué CE  et utilisable en Europe ( n'en déplaise à un certain guignol )

Désolé pour les Franco Français, mais de cette manière j'ai fait de très sérieuses économies qui mon permis de bien  mieux m'équiper et qui me permet d'entretenir mon moteur avec des pièces d'origine garantie, pour un budget très sérieusement inférieur à celui connu chez nous !!

Encore un fois désolé mais mon portefeuille commande !!

Je suis pas choqué... ou plus choqué par le fait d'acheter à l'étranger...

Mais c'est de le dire sur un forum payé et mis à disposition par un revendeur de produit Lowrance cela...

J'achète et fait entretenir en France ce que je peux m'offrir... Pas plus... J'aurai probablement fait des économies à acheter mon verado directement au US' mon garmin 721xs idem... Mais je n'aurai pas fait travailler mon concess' en France...

Je viens de changer mon 4x4 allemand au lieu de le prendre chez le concess du coin j'aurai probablement mieux fait d'aller le chercher en Allemagne... Mais je n'arrive pas à mi résoudre...

Je crois que c'est pas nécessaire qu'on s'écharpe sur ce sujet.

On va donc garder en tête que les achats quels qu'ils soient doivent être faits selon plusieurs critères :

- le prix
- la provenance
- le service avant et après vente
- l'environnement social et sa perception individuelle en tant que client et citoyen.


Maintenant être revendeur Français dans le nautisme ne veut pas nécessairement dire qu'on est un escroc.

Avant d'employer CE QUALIFICATIF, je vais vous poser une question vraiment toute conne..... et vous risquez d'être étonné par la suite de l'histoire...

Mais n'allons pas trop vite  :)


Considérons l'exemple suivant :

=> un produit est acheté 100€ HT par un pro

=> ce même produit est proposé à la vente à 171.43€ TTC (marge 30%)

Ma question est donc comment qualifiez vous ce tarif de revente ? (il n'y a pas de piège, ni de déduction à tirer de cet EXEMPLE)

Merci pour vos réponses, j'y apporterai une suite.

On marge a 20 nous....

Ne vendant que de la matiére grise je ne connais pas ma marge brute seule la dernière ligne de mon bilan me parle et qqs fois je pleure! :-[

 :-[ :-[ :-[

c'est pas un piège, et je ne cherche pas à convaincre quiconque de quoi que ce soit, juste vous étonner (peut-être)

mais avant il faut me livrer vos observations sur ce tarif de vente

Le problème c'est surtout de "révéler" les marges à des gens qui ne connaissent pas le monde de l'entreprise. Dès que tu vends "au dessus" de ton prix d'achat tu passe pour un voleur. Suffit de regarder parfois les émissions de tv où les journalistes jettent les marges en pâtures sans plus d'explication.

Bien d'accord avec ce que tu viens de dire Hervé, lorsqu'on connaît à fond certains sujets, on est estomaqués de "voir" à la TV comment on est désinformé !

Et pour bien affirmer leur incompétence absolue dans le domaine abordé, les commentateurs emploient le "ton" des magazines à sensation style "enquêtes de choc" (comprendre en quête de télespectateurs  ;D ;D ;D ;D )

l'exemple de marge donnée un peu plus bas, c'est pour la suite, ne tirez aucune déduction hâtive....

Le prix de ton produit HT est donc de 142,85 euros...  Le reste étant déjà reversé à l'état sous forme de tva...

Jusqu'à là Cédric t'es tout bon ....

Mais c'est la suite qui va vous étonner (enfin peut-être, mais moi ça m'a troué le biiiiiiiiiiiiiiiiip  ;D ;D ;D ;D ;D )

Alors je repose la question sur VOTRE sentiment sur ce tarif de vente à 142.85HT  et 171.43TTC pour 100€ HT à l'achat ....

Pas correct car trop cher

Correct

Pas assez cher

Allez, il n'y a pas de loup dans cette question

Tous dépend de la structure... de l'entreprise...

Un peu de bon sens
En dessous d un K de 2 voire 2,2 un commercant ne peut s'en sortir ( je parle pas de saisonnalité ou de fringues la c est K3)
 Donc ma position de patron = pas assez cher!
Ma position de client =
 
Amazon 107 MILLIARDS de Ca benefice 596 Millions soit 0,0057%


Rappelons que le Cout d'achat c est le PA + les frais d'achat , on n est déja plus a 100€

Bernard tu compares l'incomparable.
Amazone son chiffre c'est du volume.

De ton coût d'achat il y a en plus ton coût de vente.

On est bien d'accord  ! On sait ce qu il y a dans un coeffcient multiplicateur!

Bon on résume à cette heure

Bernard = pas assez cher


Allez les autres, on ne jugera ni ne pendra personne c'est pour VOTRE information de CLIENT (on est TOUS des clients)

on répond dans le fond de la salle, y a pas de loup planqué dans les bois  ;D ;D ;D ;D ;D

Moi je dirai... Correct...

Histoire de mettre un peu d'huile sur le feu et je me casse!

On parle tx de marge ou tx de marque?  Bonne question?

L'Ebit on en parle ou pas?

C'est drôle pour moins que ça moi je suis censuré ::)

Je retourne dans ma tanière.

Bernard = pas assez cher
Cédric = correct


Allez les autres, on ne jugera ni ne pendra personne c'est pour VOTRE information de CLIENT (on est TOUS des clients)

on répond dans le fond de la salle, y a pas de loup planqué dans les bois  ;D ;D ;D ;D ;D

censuré ?

+1
Correct voir très correct

un autre correct,mais j'y connais rien  ;D

J'y connais rien mais j'ose  ;D

Je sais pas comment sa fonctionne mais ta tva, tu fait comment?
142.85HT  et 171.43TTC pour 100€ HT à l'achat


Sa fait pas une grosse marge, surtout qu'après faut payer les charges etc... ( mais tu vend pas qu'un produit..)
il faut vendre du volume sur un même produit, quand le prix est en dessous de la concurrence tu dois en écouler bien plus. Comme tout le monde fait jouer de sa molette de sourie pour comparer les prix, sa peu se faire ou pas, suivant le produit convoité.


Donc! Si t'es dans un produit qui se vend très bien, qui te fait faire du volume, tu peux avoir une petite marge mais aussi avoir plus de rentrer d'argent ?

Si t'es sur un produit qui s'écoule à petite dose....  :'(

En fait, tout dépend du produit, de la demande et de l'offre.

Bernard = pas assez cher
Cédric / Chris33 / Yanbzh = correct


Allez les autres, on ne jugera ni ne pendra personne c'est pour VOTRE information de CLIENT (on est TOUS des clients)

on répond dans le fond de la salle, y a pas de loup planqué dans les bois  ;D ;D ;D ;D ;D


Cyd .... c'est exact ce que tu dis mais fais abstraction d'un produit, on parle au sens large ... ton sentiment ?





Je répondrai ce soir, mais j'aimerai bien lire l'avis de Guismo à ce "mini sondage"

bonjour

moi je connaissait un producteur  et marchand de pomme de terre, et bien pour produire  ses pommes de terre l'ensemble de ses charges lui coutaient  1.20€ le kilo
Mais pour faire face à la concurrence  il les vendait seulement 1.10€  le kilo !! mais il se rattrapait sur la  quantité !!

 :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

A ce moment là ses charges baissaient... Sinon...

Doumès,

La vente à perte est interdite, et s'il diminuait la quantité servie au client il les volait ....

Pas cool...

S'il laissait les choses ainsi il faisait forcément faillite ....

Mais ton avis c'est lequel ?

je pensais que toi au moins  !! tu aurais compris qu' il s agissais d'une plaisanterie, n'est je pas mis assez d"émoticône
 ? 

Quand à mon avis !! je ne connais pas tes marges tes prix d'achats tes couts de transport, tes charges, tes marges arrières ( si tu en à ) ton cout  de support pub, tes investissements, amortissements  et immobilisations  et ne veux pas les connaitre !!

Une chose est sur pour moi lorsque j'ai eu besoin de l'un des produits que tu distribue j'ai eu en face de moi un interlocuteur qui fut à l'écoute de mon besoin qui à compris et ma conseillé dans ma recherche et ma démarche , qui ma proposer dans un délai correct et avec un tarif à ma convenance les produits adéquates

Cela à un tarif qui ma paru correct au regard du produit et du service !!

A partir de la je  n'avais pas de raison pour aller voir ailleurs !!


 

Je répond, mais je n'y connais rien et je sais que je vais prendre un grand cou de je me coucherai moins C..

Admet-on que je connaisse seulement le tarif auquel le pro l’achète, c'est a dire comme le dit Claude 100€ et qu'il me le revende 171,43: je vais lui dire tu te fout de moi, ton produit tu te le garde

Mais il y à une chose qu'il ne faut pas oublier, c'est que l'on ne connait jamais le prix qu'a payé le pro le produit.

Donc si le produit me plait, que j'en ai envie ou qu'il me le faut je payerais les 171,43€ et je ne poserais pas de question.

Exemple du treuil que je viens d'acheter a Claude: je le voulais, je l'ai commandé, je l'ai payé, et je suis très content,
après je me moque de combien il s'est fait de marge dessus, ça ne me regarde pas, mais en espérant pour lui qu'il s'en soit fait un max, vu la qualité d'écoute et de professionnalisme exemplaire de Claude.


Oui, je sais cela s'appelle de la lèche, mais si je veux avoir des rabais faut ce qui faut. ;D

Aucun souci Dominique je sais bien tout ça,

Allez je vais vous donner la réponse à ma devinette .... et je ne vous ai pas caché qu'elle m'a scotché....



J'expédie ma marchandise soit par colissimo (la poste) soit par UPS ou autre transporteur.

Jusqu'à là tout va bien.

Lorsqu'un "problème" de transport intervient, par exemple pour la PERTE ou la DESTRUCTION TOTALE d'un article, expédié avec SIGNATURE du client à l'arrivée + ASSURANCE hé bien figurez vous que

Quel que soit le prix VENDU (ma facture finale faisant foi) la POSTE ABAT D'OFFICE le montant de la marge brute de 30% pour son dédommagement !!!!!!!


Cela veut dire que si je vends 120€ TTC un produit que j'ai PAYE 100€ HT à mon fournisseur (on suppose que je n'ai aucun frais sur les ventes, c'est un exemple pour que vous pigiez le calcul, mais vous comprenez que c'est IMPOSSIBLE en réalité hors déstockage, super promo ou soldes) et que ce produit est perdu à jamais, et bien le montant de leur indemnisation malgré l'assurance sera de

120€ -30% = 84€ TTC ou si vous préférez 70€ HT !!!!!

La poste, donc des technocrates qui sont sensés et rodés à la gestion des entreprises, considère que la vente effectuée en dessous de ce % de 30% n'est pas correcte !!!!


Alors on est bien loin des clichés et des idées toutes faites ....



Bon toi Stéphane, j'hésite entre le cachot, la dé-modératisation du personnage ;D ;D ;D ;D ;D , tu veux mettre de l'eau au moulin de biiiiiiiiiiiiiiiip  ;D ;D ;D ;D

Bon, sur ce je pense que ce sujet a permis au gens de comprendre un peu mieux qu'un prix ..... c'est un tout et que pour l'administration de NOTRE PAYS, hé bien vendre moins cher que 171.42 € TTC un produit acheté 100€ HT c'est pas NORMAL .....

Aussi je vous remercie par avance de ne pas employer des adjectifs qui qualifient les marchands (certains on l'a bien compris) d'escrocs, de voleurs etc...

Il existe une chose super : la concurrence, il faut la faire jouer et faire bosser les gens qui sont en effet proches des attentes de leurs clients.

 ;D Avec la poste on a tous à y gagner  ^:(

Je voyais une tout autre explication que celle de la poste qui n'est qu'un livreur. C'était plus simple de parler de mauvaise blague des transporteurs quand un colis est perdu.
Le client n'est que celui qui achète, s'il doit en plus s'occuper de ce qui va arriver au vendeur à cause du livreur  ::)
Comme on dit, c'est le jeu ma pauvre lucette  :D Sinon il vaut mieux avoir sa boutique sans faire de livraison peut être.

Allez, je sors de ma tanniere ;D

Pour commencer, je commence par corriger claude : je n'achète pas des dizaines de milliers..... Mais des centaines de milliers de bougies pour etre exact.
Sinon claude a raison, un shipchandler ne pourra jamais, je dis bien jamais vendre au meme prix que des groupes structurés dans l'apres-vente automobile.
Pour comprendre, sachez que le pb n'est pas le prix de la bougie, qui est ridicule, mais les taxes, les frais de ruptures de charge, de transport, les frais de personnel...etc..... Pour exemple, un shipchander payera un salarie a commander et receptionner et comptabiliser une centaines de bougies, et avec une remise bof sur sa commande....... Moi, j'aurais exactement les memes frais (voir moins car ma productivité est meilleure), en achetant 200 000 bougies (ma commande trimestrielle), sauf que pour ma part en achetant directe en planification usine au japon, en allemagne ou pays de l'est, la difference de prix est de 1 a 3.
En gros si le shipchandler vous la vend prix coutant sans marge, il me reste au moins 50% si je l'a vend au meme prix.

Apres les sites internet de vente de pieces autos, ce ne sont que des facades web, ou croyez-vous qu'ils s'approvisionnent?

Cyd,

C'est pas tout à fait exact ce que tu écris....

Les clauses du transporteur réservent bien des surprises au client CGV des transporteurs dont la poste.

Si tu as déduis que mon exemple était pour faire plaindre les marchands qui expédient .... c'est pas ça l'idée.

C'est un peu l'impression que je me suis faite. Mais je compati car en tant que client, (sans pensé au vendeur quand le transport se fait) j'ai toujours une mauvaise appréhension de ce qui va arriver à mon colis, surtout sur l'état et des recours pas la suite si....
Alors j'imagine le tracas pour le vendeur.  ::)

Sans oublier pour enfoncer le clou que le transport au colis par la poste et sans commune mesure en charge que des contrats annuels avec des gros transporteurs privés sur des dizaines de milliers de tonnes de marchandises...... Dans ce cas les CGV laissent place au CPV, et le kilo transporté ne coute que quelques centimes/kilo, quand le "petit" payera plusieurs euros.

Pour revenir a la marge de 30% (exemple de claude), c'est ridicule, aucune boite dans la pieces detachée auto ne vit avec ca.

Bin voila c'est bien ce que je disais je vais me coucher plus intelligent

Je suis scotché par l’abattement d'office de 30% en cas de perte ou destruction du produis vendu .

Petite question quand même : quel est est le % de taxe que doit payer un pro sur un produit qu'il achète destiné a la vente?

Concernant les qualificatifs que l'on donne à certains vendeur, c'est vrais qu'il n’ont pas lieu d'être ici, sans s'en rendre compte sur les forums l'on peux vite et trop facilement détruire des entreprises et envoyé des hommes et femmes au chômage.

Par contre, a mon sens, mettons en avant les bon pro afin de faire réagir ceux qui le sont moins dont on ne parle pas.


Claude
Pour moi, plus rien ne peux me sauver, j'assume mes dire, si il faut un coupable , prend mon voisin  ;D
Pour le cachot, attend demain que je t'envoie les photos que je t'ai promis par mail

 

Bonsoir stephane,

Pas simple de repondre car les charges et les taxes sont assez heterogenes d'un marche a l'autre, et selon la taille de l'entreprise, mais pour te donner une idee, on est autour de 40% hors tva.

... Et une petite boite frole les 100%.... Donc je soutiens le discours de bernard, si "un petit" ne fait pas X2 ou X2,2, il est mort.

En parlant de colis grace a Laurent j ai decouvert Mondial relay
Ouvert  de 07h30 à 19h30 voire plus? 6/7 JRS  voir le dimanche matin
Prix plus que correct et pas de queue interminable à la poste
2 KG  = 5,90€

Bonsoir à tous .

Ne croyez pas que je n'ai pas répondu plus tôt çar je me cachais ...
Non, je rentre à l'instant et je viens de tout lire ..

J'avoue que je connaissais un peu le problème et c'est pour cela que jamais vous m'entendrez incriminer le " vendeur" et quand je dis qu'en Françe on marche sur la tete " c'est le système que je condamne et pas l'individu qui bosse avec passion et qui essaie de s'en sortir ..

Donc pour moi le problème est simple .. Et la solution encore plus 😜

Je ne comprendrai jamais que nous  soyons tous autant écrasé de taxes et il suffit de voir comment çela se passe à côté de chez nous pour comprendre qu'on se moque de nous, les clients mais aussi de vous les vendeurs ...

Comment expliquez vous que dans d'autres pays européens qui ont le meme taux de TVA il y ait plusieurs milliers d'euros ( je dis bien milliers) de différence sur l'achat d'un boat ou d'une voiture ????

Donc je suis complètement desolé mais quand le concessionnaire Daihatsu, par exemple me vend à Annemasse une voiture coûtant 3 à 4000 € de plus qu'à Aoste, je ne réfléchis meme plus et fait mes 150 km pour l'acheter la bas ..

Puis je rentre chez moi, je passe aux impots cherçher mon quitus fiscal et fonce à la préf où l'on me l'immatricule en moins de temps qu'il ne faut pour l'écrire ...

Pas de pb pour l'achat, ni pour le SAV et encore moins pour les révisions puisque le concess du coin est bien content de prendre mes € en me faisant ( sur) payer le service ...

Comment explique t'on d'ailleurs que la révision de ma BMW est moins chère à Geneve où le coût de la vie est pourtant bcp plus élevé que chez nous , que chez le concess de la marque à Annecy ou Annemasse ???

Encore une fois je ne jetterai jamais la pierre au français qui essaie de bien bosser , c'est à dire d'être non seulement compétent mais aussi  passionné , accueillant et de bon conseil avec sa clientèle , mais quel que soit mon amour pour mon pays et ses commerçants, force est de constater que c'est le porte feuille qui commande .....

En définitive je remercie Claude de nous avoir appris et confirmé ce que l'on pressentait, à savoir qu'il se fait raketter par l'état français  et j'espère sans y croire vraiment que çela va s'arranger .... Mais quand ?

Dans le même ordre didée comment expliquez vous que malgré l'effondrement du pétrole à moins de 30 dollars le baril on continue à le payer pratiquement aussi cher

Les pétroliers se gavent et l'état aussi 😡😡

Pour moi, acheter  "ailleurs" n'est donc pas une marque de déni envers nos commerçants car si je ne le faisais pas je pourrais tout simplement ne pas acheter du tout ....c'est une nécessité !

Cruel dilemme n'est çe pas ???

Lorsque j'achéte un produit quelqu'il soit, je compare les différents articles qui correspondent à mon besoin et je fais mon choix ensuite en fonction des critères suivants, et dans l'ordre:
Qualité estimée du produit,Professionnalisme du vendeur, proximité du lieu de vente,
Là dessus viens se greffer le prix, mais jamais je ne connais la marge du Pro.
Ce qui me surprend toujours lorsque j'ai la possibilité d'acheter chez un grossiste, c'est de voir la remise qu'ils me font lorsqu'ils appliquent le tarif pro. Souvent mini 20 °/o, 25°/o la plupart du temps  et les grands jours  30°/o.
Et je ne crois pas qu'ils vendent à perte (mes yeux ne sont pas asssez beaux).

Un jour, un riche commerçant (si si, il y en a) m'a dit:" c'est facile de vendre quand on a bien acheté".

Alors, vous dire si tous gagnent bien leur vie... Je n'en sais rien, mais pour connaitre et fréquenter le patron d'une de ces grosses  maisons, je vous assure que ses revenus sont astronomiques. 

 Je ne jetterais pas la pierre celui qui vas voir ailleurs de France pour faire des centaine € d'économie sur un achat d'une voiture ou autre gros achat, et je le comprend très bien.

Malheureusement, c'est un cercle vicieux,
Moins l'on achète en France et plus il y a de boutiques qui mettent la clef sous la porte
Plus il y a de boutique qui mettent la clef sous la porte  et plus il y a de chômeurs
Plus il y a de chômeurs moins les boutiques vendent

et aussi, plus il y a de chômeurs, plus nous serons taxé (impôts etc... ) afin de remplir les caisses de l'état
Caisses de l'état qui sert entre autre à construire des hôpitaux, des écoles, etc .... mais aussi a payer les chômeurs qui le sont devenue, du aux personnes qui entre autre achète a l'étranger !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :-\

je jette un froid, mais c'est la réalité des choses.

Je me souviens d'il y a 3ans, j'avais ouvert un post de présentation sur un autre forum, dans lequel j'expliquai que j'avais un sentiment de colère quand je voyais les personnes qui avaient travaillés toute leur vie devoir faire les poubelles pour se nourrir car leurs pauvre retraite ne leurs suffisaient pas ce nourrir car trop de taxe.

Comme je le disais plus haut dans ce post, c'est un cercle vicieux
La loi de sont porte feuille  :-\

Ok je fait le bon samaritain, avec une belle morale,
mais je ne suis pas différent de vous, no coment

Bonjour à tous, bonjour Stéphane,

Ton raisonnement se tient .

Hélas il n'est pas tout à fait juste ...
Et pour essayer de m'expliquer je te donne un exemple :

Il y a quelques années , Easy jet desservait Bastia et Ajaccio au départ de Geneve pour quelques dizaines d'€

Je faisais donc environ 2 voyages par mois pour aller voir mes parents au village ...

Les compagnies locales ont gueulé , prétextant que c'était une concurrence déloyale ...

Elles ont réussi à faire quasiment stopper les vols qui ne sont plus qu'au nombre , je crois, de deux jours par semaine ..

De facto le prix est monté à environ 150 € ...

Resultat des choses :

Çeux qui y vont pour bosser y vont tjs autant ..souvent c'est la boîte qui paye ...

Çeux qui y allaient comme moi pour la famille ou pour les loisirs n'y vont plus ..ou vont ailleurs parçeque dans le même temps les vols sur la Sardaigne toute proche ne coûtent, eux, tjs qu'une 30 e d'€ ..

En tout cas, ces gens là, dont je fais partie ne prennent pas, sauf s'ils sont obligés ( récent décès de ma mère) les vols " normaux, car ils n'en ont pas les moyens ...

Moralité:
Non seulement le fait de supprimer les vols Easy jet quotidiens ne profitent pas à d'autres compagnies mais çela abaisse le revenu des commerçes locaux puisque les " touristes vont craquer leur argent " ailleurs"

Pour en revenir à çe qui nous intéresse, si tu as 25 ou 30 mille euros à investir dans un achat ( bateau ou voiture, ...) et qu'en Françe il t'en faut 5000 de plus pour l'acheter, que ferez vous ???

Je parle bien sûr à qualité égale ..

Et bien soit vous irez l'acheter ailleurs et vous continuerez à faire travailler le spécialiste du coin qui vous la révisera et assurera l'entretien...
Soit vous ne l'achèterez pas par manque de moyen et le garagiste local perdra non seulement la vente mais aussi les revenus de son travail journalier ...

Tu as donc raison, c'est un cercle vicieux qui est engendré non pas par le garagiste ou le client mais par l'état qui  les surtaxe pour payer grassement ( et plusieurs fois) ses collaborateurs les plus proches .....

Tu vois ce que je veux dire ???

Tu vois donc çe qu'il nous reste à faire :
Soit une nouvelle révolution  et envoyer tout ce beau monde au cachot soit aller voir ailleurs de qu'il se passe ....

C'est tout de même plus facile, n'est çe pas 😜😜😜

Oui ce n'est pas simple, et l'on ne vas pas refaire le monde, (pas assez alcoolisé)  ;D ou parler politique (source de discorde)

mais effectivement la révolution est une solution, car aujourd'hui qui paye le prix fort, pas mois qui travaille dans la plus grande entreprise mondiale, n'y toi qui est a l retraite, etc ..., mais ce sont les petites entreprise telle que Claude a , qui doivent se tirer les cheveux a la fin de chaque mois pour faire leur comptabilité, payer leur employés si il en on et ce verser un salaire si ils le peuvent.

C'est sûr que ce n'est pas simple.

Maintenant à chacun de se faire ses idées, on aura peut-être fait un peu avancer le schmilblick mais svp ne traitez pas les marchands français d'escrocs ou de voleurs en général...

Je pense qu'on a bien compris qu'il faut faire jouer la concurrence avant d'acheter et le MP de Stéphane me fait rajouter et de surtout BIEN COMPARER qu'on parle du même produit, des mêmes équipements et prestations (exemple entre autre livraison J+1 avec signature, durée de la garantie, LOI applicable si achat à l'étranger, qualité du SAV et écoute du marchand, voire ses compétences à fabriquer certaines adaptations)

Comparer des prix ne faisant pas toujours tout ...